Властелин колец - Страница 2 - Форум Творческий Клуб
Четверг, 2017-03-23, 15:23
 
Главная страница Зарегистрироваться Вход
Здравствуйте, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Hrovt 
Форум Творческий Клуб » Литература » Обсуждения » Властелин колец
Властелин колец
ЭреДата: Понедельник, 2008-06-16, 17:30 | Сообщение # 16
Эксперт
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 870
Репутация: 37
Статус: Offline
О, спасибо за возможность излить душу =)))
Кхем... Согласна, есть ситуации, за которые...как бы сказать, немножко неловко делаетя)
Но ведь у Толкиена даже высшие силы Средиземья (Гэндальф, Галадриэль и даже Элронд) совершают ошибки, аукающиеся потом очень и очень сильно. И именно посредством этого и подчеркивается главная мысль - слабые могут сыграть главную роль во вселенной СИЛЫ. Именно потому Саурон не разгадывает замысел, что в свём же глазу не видит соринки.
*улыбается*
А у существа "высшего порядка"(с) и глупость того же свойства =)))


Будьте осторожны, когда молите о чём-либо, - ибо вы можете получить именно то, о чём просите. (с)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
 
ИулианияДата: Понедельник, 2008-06-16, 17:41 | Сообщение # 17
Мастер искусств
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 603
Репутация: 21
Статус: Offline
smile для начала здрямки всем!
а потом по теме:
Quote (astris2)
Скажу правду мне она не очень нравится, потому, что там нет персонажа который мне нравится или хотя бы симпатизирует

странно...я даж никогда об этом не думала sad , но там и правда нет такого героя, которого можно избрать в любимчики. да таких нет, о сама история....*многозначительная трагичная пауза* ))

Quote (Zigfrid_fon_German)
а вот фильм намного сильней получился, впервые в моей практике.

фильм чисто голливудский вышел. да - очень красивый, да - зрелищный...но зрелищность не всегда есть добро dry мне все-таки каж , что книжка лучше
имхо)) Леголас конечно эльф, типа существо высшее, но все ж таки не человек-паук, тоесь эльф-паук, чтоб по олифантам так скакать.

книга хорошая, и как уже верно сказали - она не совсем детская. я до нее добралась в 13, и не пожалела что так поздно, ибо взялась за нормальный "взрослый" перевод, который читать - язык и голову сломаешь. в толкиенизм была втащена подругой, и с тех самых пор снесло башню...так и хожу до сих пор без нее. подруга уже пережила свой "сказочный возраст", а вот я застряла там крепко-накрепко...*ЗАТИНУ-У вскричал фаянс*
после прочла Сильмариллион. получилось только со второго раза, когда доросла морально и физически. адская летопись! сначала чуть не стошнило, а потом затянуло так, что было не оторвать. еще и перечитывала эту радость biggrin надо сказать - вещь на любителя, но если один раз понравится, то ты с потрохами продан этим книгам и этой истории.

потом прочла вообще спорную вещь - книгу Альдвис Н. Рутиэн (за правильность этого имени не отвечаю wacko ) "После Пламени"...мое сердце было оккупировано полностью, хотя многие говорят, что эта книга откровенное Го.......
готова спорить с любым что это не так

сейчас - одолеваю ЧКА...тоже очень спорно, ибо не всякий светлый толкинутый способен читать еретические мысли про то, что "Морготы тоже люди" оказывается...но Толкиен,по моему, совершенно несправедливо позабыл что у любой монеты есть и оборотная сторона! ее показали - сделали это как смогли, но сделали.
(плюс к тому - я совершенно по другому посмотрела творчество ТЭМ biggrin наконец действительно поняла о чем она поет )

короче, все это слилось в совершенно обособленный и неповторимый мир. однозначное ДА всему этому.
предупреждение - это мнение упертой токлкинутой happy

Quote (Beriya)
Ок, попробую через пару лет перечИтать

чаще всего книги "открываются" после повторного прочтеня, когда ужо точно знаешь, что будет дальше, и думаешь не о развитии событий и сюжете, а оцениваешь поступки, великие совершения "героев" smile


Homo homini glucus est... =)

Сообщение отредактировал Иулиания - Понедельник, 2008-06-16, 17:44
 
ЭреДата: Понедельник, 2008-06-16, 18:23 | Сообщение # 18
Эксперт
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 870
Репутация: 37
Статус: Offline
ПРосто и ясно =))) поддерживаю твои слова) *исЧет в нете книжечку про пламя*

Будьте осторожны, когда молите о чём-либо, - ибо вы можете получить именно то, о чём просите. (с)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
 
ИулианияДата: Понедельник, 2008-06-16, 19:37 | Сообщение # 19
Мастер искусств
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 603
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Эре)
*исЧет в нете книжечку про пламя*

wacko она странная, но ситуевина в книге описана очень занимательная))


Homo homini glucus est... =)
 
BeriyaДата: Понедельник, 2008-06-16, 20:58 | Сообщение # 20
Эксперт
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 1139
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote (Эре)
Кхем... Согласна, есть ситуации, за которые...как бы сказать, немножко неловко делаетя)

Quote (Эре)
А у существа "высшего порядка"(с) и глупость того же свойства =)))

Мне полегчало, думал только мне в глаза кидается, "глупость высшего порядка", за обсуждение которой толкинисты обычно обещают мне прижизненную ампутацию головы.
Quote (Иулиания)
здрямки всем!

Вы вернулись...
Quote (Иулиания)
(плюс к тому - я совершенно по другому посмотрела творчество ТЭМ наконец действительно поняла о чем она поет )

Для завершения пониманимания лучше в комплект и Пана Анджея включить, еще одно сравнение по его творчеству никто так и не создал достойного "апокрифа"(фанфик не подходящее слово), одни жалкие пародии.


«Каждый сам кузнец своего счастья и плотник своего гроба»©

Сообщение отредактировал Beriya - Понедельник, 2008-06-16, 21:00
 
ИулианияДата: Понедельник, 2008-06-16, 21:08 | Сообщение # 21
Мастер искусств
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 603
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Beriya)
Вы вернулись...

исчезать в моем стиле batman развязалась с экзаменами и снова сюда
Quote (Beriya)
Мне полегчало, думал только мне в глаза кидается, "глупость высшего порядка", за обсуждение которой толкинисты обычно обещают мне прижизненную ампутацию головы.

поверьте, вы не одиноки...только я боюсь что к концу данной процедуры ампутация уже не будет называться "прижизненной" cool
имхо)) я бы, наверно, ушла в Аст Ахэ
Quote (Beriya)
Для завершения понимания придется все же и Пана Анджея заглотить

щас дочитаю ЧКА, чуточку осталось, поперевариваю немного, и примусь за вышеуказанного автора


Homo homini glucus est... =)
 
ЭреДата: Среда, 2008-07-23, 22:58 | Сообщение # 22
Эксперт
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 870
Репутация: 37
Статус: Offline
ААААААА!!! Эллери ахэ forever! =0)
УРА! Есть у меня единомышленники! =)))


Будьте осторожны, когда молите о чём-либо, - ибо вы можете получить именно то, о чём просите. (с)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
 
ИулианияДата: Среда, 2008-07-23, 23:13 | Сообщение # 23
Мастер искусств
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 603
Репутация: 21
Статус: Offline
печальная история эта ЧКА...как будто уже знаешь что в конце смерть - какое-то ощущение обреченности..
нельзя богам становиться людьми..хотя каким еще образом можно стать таким правителем как Темный...? наверно, боги и должны быть такими...
кхем..чего-т меня опять потянуло куда-то..в сторону))

Quote (Эре)
УРА! Есть у меня единомышленники! =)))

угу...в полку темных прибыло...не сидится, понимаеш, под теплым светом Древ, все к холодам тянет, на севера..
все крайности - или мятежные нолдо, или вот темные...)


Homo homini glucus est... =)
 
ЭреДата: Среда, 2008-07-23, 23:17 | Сообщение # 24
Эксперт
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 870
Репутация: 37
Статус: Offline
Тану тем и интересен, что в нём - борьба) Он не облитый дёгтем чёрный властелин сверху донизу=)
А я и в самом деле с Севера. Посему и тянет в край вечерних звёзд и прохладных ветров =)
Мятежные нолдо прокляты... Зачем же с такой жестокостью они погубили тэлери? Эх, стоп! И я-туда же =)))
Можно создать особую темку, там и поплакаться =)))


Будьте осторожны, когда молите о чём-либо, - ибо вы можете получить именно то, о чём просите. (с)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
 
ИулианияДата: Среда, 2008-07-23, 23:39 | Сообщение # 25
Мастер искусств
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 603
Репутация: 21
Статус: Offline
а я вот родилась под новый год - в декабре....все к метелям и тянет))

Quote (Эре)
Мятежные нолдо прокляты

после прочтения книги "После пламени" я посмотрела на это по другому...так же как и на Тано с его Аст Ахэ)
нет единой правды для всех, и никогда не будет. каждый там со своей колокольни смотрит.
потому и инересен мир Толкиена))

Quote (Эре)
Зачем же с такой жестокостью они погубили тэлери?

клятва...страшная вещь - потому клятва считается грехом. а на крови - еще хуже

Quote (Эре)
Тану тем и интересен, что в нём - борьба)

опять же "После пламени" - в Мастере Феаноре было то же...)
все равно мне нолдо нравятся. эта их своевольная нотка, упорство, даже мстительность...
правда гордые они до ужаса! ))

вообще странно было: я еще когда читала Сильмариллион, мне Валинор всегда золотой клеткой казался sad чего там такого привлекательного? в краю вечного лета и радости? слишком это...не бывает так и не должно быть.
ну да, уплыли туда герои - ну это логично как-то, ибо они совершили подвиг, Благославенная земля для них...
а вот то, что эльфы туда ушли...
(все - меня уже не удержать. бан чата 365 дней. =))))) )


Homo homini glucus est... =)
 
ЭреДата: Четверг, 2008-07-24, 22:46 | Сообщение # 26
Эксперт
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 870
Репутация: 37
Статус: Offline
Муа-ха-ха =)))
Теперь представь, что может получиться, если мы с тобой здесь развернём дискуссию =)
Нас забанят на 2 года вперёд =)))))))))))) *веселится*


Будьте осторожны, когда молите о чём-либо, - ибо вы можете получить именно то, о чём просите. (с)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
 
ГамлетДата: Пятница, 2008-07-25, 00:44 | Сообщение # 27
Учитель
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 245
Репутация: 9
Статус: Offline
Властелин Колец, Сильмалирион, Хоббита, всё по-многу раз читал.
Хоббит - просто сказка.
Властилин Колец... Его можно бесконечно критиковать, но всё-таки это классика фэнтези, именно благодаря ей творчество в этом жанре именно такое, какое мы знаем (я не про горе-писак). Шедевр.
Ну а Сильмалирион - это сборник мифов, дополняющий мир Средиземья. Дочитал до конца и многого не понял.
Однако мы забываем, для чего вообще был Властелин написан.
Он вместе с Сильмалирионом и ещё парой произведений был расчитан на англичан. Дело в том, что до нормандского завоевания на всем известном острове жили бритты и ещё ряд народов. После присшествия товарища Вильгельма Завоевателя история для них сделала огромный крюк. Смешались бреттонские и французские культуры (англо-сакская ещё как-то была замешана), причём постепенно последняя одержала верх. До начала 20 века всё было нормально, Англия жила старыми традициями, появившимися после Вильгельма и горя не знала. Но вот Империя распалась. В английском обществе начались пересмотры этих самых традиций и прошлого вообще. Мир стремительно менялся. Тут-то филологами обнаружилось, что у Англии нет собственного культурного прошлого, всё принесено извне. И у дяди Толкиена возникла мысль: "если у нас нет сего прошлого, с мифами и прочим, это нужно создать самим". Так и появился Властелин, Силльмалирион и прочее, настолько веющие реализмом, насколько это вообще возможно. Их целью было пробудить интерес к английскому довильгельмскому прошлому. Что и говорить, но на такую судьбину своего творения профессор не расчитывал.
А вообще Властелин и прочее по моему мнению - то самое величайшее, что появилось в мире фэнтези и пробудило к жанру интерес, установив свои каноны и традиции. Профессор, сам того не желая, сделал мир намного лучше.


Выше правды есть любовь, выше закона — милость, выше справедливости — прощение…

Сообщение отредактировал Гамлет - Пятница, 2008-07-25, 00:49
 
ЭреДата: Вторник, 2008-07-29, 13:36 | Сообщение # 28
Эксперт
Группа: Гильдия Творцов
Сообщений: 870
Репутация: 37
Статус: Offline
Гамлет =))) *пожимает руку*

Будьте осторожны, когда молите о чём-либо, - ибо вы можете получить именно то, о чём просите. (с)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
 
Форум Творческий Клуб » Литература » Обсуждения » Властелин колец
Страница 2 из 2«12
Поиск: